{"id":664,"date":"2007-07-01T18:02:33","date_gmt":"2007-07-01T18:02:33","guid":{"rendered":"http:\/\/eimuth.de\/?p=664"},"modified":"2007-07-01T18:02:33","modified_gmt":"2007-07-01T18:02:33","slug":"kirche-fur-verschiedene-welten-und-milieus","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/eimuth.de\/?p=664","title":{"rendered":"Kirche f\u00fcr verschiedene Welten und Milieus"},"content":{"rendered":"

Wie wird sich die evangelische Kirche in den n\u00e4chsten zehn, zwanzig Jahren ver\u00e4ndern? Was bedeuten die gegenw\u00e4rtigen Reformdebatten konkret f\u00fcr die Stadt Frankfurt? Ein Gespr\u00e4ch mit Pfarrerin Esther Gebhardt und Professor Wolfgang Neth\u00f6fel.<\/strong><\/p>\n

Welche Bedeutung haben die gegenw\u00e4rtigen Reformdebatten (siehe unten) f\u00fcr die evangelische Kirche in Frankfurt?<\/p>\n

Gebhardt:<\/strong> In allen Papieren wird zum ersten Mal die besondere Situation der Gro\u00dfstadt gewertet und gewichtet. In Frankfurt hatten wir es immer schwer, zu vermitteln, dass wir eigene Arbeitsschwerpunkte bilden m\u00fcssen und dass wir die Notwendigkeit zur Ver\u00e4nderung oft schon viel fr\u00fcher erleben und erkennen. Das klassische Gemeindemodell greift hier schon l\u00e4ngst nicht mehr so, wie es vielleicht in l\u00e4ndlicheren Gebieten noch vorhanden ist.<\/p><\/blockquote>\n

Neth\u00f6fel:<\/strong> Frankfurt hat als Stadt ja auch eine europaweite Bedeutung. Entwicklungen zeigen sich hier nicht nur besonders schnell, sie verdichten sich auch st\u00e4rker. Ich bin Kirchenvorsteher im Bahnhofsviertel, und das ist mit all seinen Problemen ein besonderer Stadtbezirk, wie er eigentlich nur mit Berlin und mit New York vergleichbar ist. Wir haben also eine Modellfunktion, und wir k\u00f6nnen mit guten Gr\u00fcnden sagen, dass wir hier in Frankfurt andere und teilweise auch mehr Ressourcen brauchen.<\/p><\/blockquote>\n

\"Foto:<\/p>\n
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Foto: Rolf Oeser<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Hat sich die klassische Ortsgemeinde in Frankfurt \u00fcberlebt?<\/p>\n

Neth\u00f6fel:<\/strong> Das kann man so nicht sagen. Man kann aber in Frankfurt besonders gut zeigen, dass die traditionelle Ortsgemeinde nicht die einzige Gemeindeform sein kann. Wir brauchen unterschiedliche Gemeindeformen, und daf\u00fcr muss man kirchenorganisatorisch einen Rahmen finden.<\/p><\/blockquote>\n

Gebhardt:<\/strong> In der Vergangenheit ist die Diskussion meist als ein Entweder-Oder gef\u00fchrt worden \u2013 auf der einen Seite die Ortsgemeinde, die sich verunsichert f\u00fchlt, auf der anderen Seite die Spezialpfarr\u00e4mter, etwa in der City-Seelsorge oder in der Notfallseelsorge, die immer das Gef\u00fchl hatten, sie m\u00fcssten sich legitimieren. Aber das ist eine falsche Blickrichtung. Die Differenziertheit gro\u00dfst\u00e4dtischen Lebens zeigt ja gerade, dass es unterschiedliche Welten und Milieus gibt. Wir haben vor allem am Stadtrand Gemeinden, die d\u00f6rflich strukturiert sind und ihren traditionellen Gemeindepfarrer brauchen, und wir haben Innenstadtgemeinden, in denen d\u00f6rfliche Sehns\u00fcchte und st\u00e4dtische Mobilit\u00e4t nebeneinander existieren.<\/p><\/blockquote>\n

Frau Gebhardt, Sie haben eine Idee aufgegriffen, die schon seit gut zwanzig Jahren in Frankfurt diskutiert wird, n\u00e4mlich dass am
\nWochenende verschiedene Gottesdienste zu unterschiedlichen Uhrzeiten und f\u00fcr unterschiedliche Zielgruppen angeboten werden m\u00fcssten. Warum kriegt die Kirche das immer noch nicht hin?<\/p>\n

Gebhardt:<\/strong> Weil noch immer jede Gemeinde glaubt, alle Angebote vorhalten zu m\u00fcssen. Aber das wird eine einzelne Gemeinde in Zukunft nicht mehr leisten k\u00f6nnen. Sie wird sich mit ihren Nachbargemeinden zusammensetzen m\u00fcssen und fragen: Wer kann was anbieten, damit m\u00f6glichst viele Menschen mit ihren unterschiedlichen Bed\u00fcrfnissen angesprochen werden? Junge Familien wollen heute h\u00e4ufig nicht sonntags fr\u00fch zum Gottesdienst gehen, sondern sie wollen lieber in Ruhe gemeinsam fr\u00fchst\u00fccken. Aber m\u00f6glicherweise w\u00fcrde ihnen ein gemeinsamer Gottesdienstbesuch nachmittags gut passen.<\/p><\/blockquote>\n

\"Esther<\/p>\n
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Esther Gebhardt ist Pfarrerin und seit 1990 Vorstandsvorsitzende des Evangelischen Regionalverbandes Frankfurt, in dem sich Gemeinden und Dekanate der Stadt zusammengeschlossen haben. Zu ihren Aufgaben geh\u00f6rt es, die notwendigen Strukturver\u00e4nderungen vor Ort in konkrete Projekte zu fassen.<\/div>\n
Foto: Rolf Oeser<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Brauchen wir auch besonders hervorgehobene Kirchen, zum Beispiel die Katharinenkirche an der Hauptwache?<\/p>\n

Neth\u00f6fel:<\/strong> Wenn wir der evangelischen Kirche in Frankfurt ein erkennbares Profil geben wollen, m\u00fcssen wir aus der Katharinenkirche so etwas machen wie den Berliner Dom oder den Hamburger Michel. Es ist eine Riesenchance, dass wir diese prominente Kirche haben, und die m\u00fcssen wir nutzen.<\/p><\/blockquote>\n

Das Thema im Hintergrund ist auch die Ausdifferenzierung in verschiedene Milieus, gerade in der Stadt. Welche Antworten kann eine Volkskirche da finden?<\/p>\n

Neth\u00f6fel:<\/strong> Die Daten, die uns da von Soziologen geliefert werden, legen den Kurzschluss nahe, wir m\u00fcssten f\u00fcr alle Milieus in gleicher Weise und in gleicher St\u00e4rke da sein. Aber das ist nicht richtig. Sondern wir sind f\u00fcr diejenigen da, die uns am meisten brauchen. Trotzdem m\u00fcssen wir aufmerksam schauen, wen wir mit unserem derzeitigen Angebot wirklich erreichen, und \u00fcberlegen, ob wir das so wollen. Wir sprechen als Kirche eine sehr b\u00fcrgerliche Schicht an, und das wird sowohl vom Angebot als auch von der Nachfrage her immer enger.<\/p><\/blockquote>\n

Gebhardt:<\/strong> Wer Unterhaltung oder Event haben will, muss daf\u00fcr nicht zwingend zur Kirche gehen. Sinnvoll finde ich den Ansatz, Orte auch vor\u00fcbergehender Begegnungen zu schaffen, wie etwa Citykirchen, wo man sich nicht gleich verpflichtet, aktiv mit in das kerngemeindliche Leben einzutreten. Noch viel spannender finde ich es, zu sehen, wo die Schnittpunkte sind, an denen viele Menschen der Kirche begegnen, also im Kindergarten, bei Taufen, Hochzeiten, Beerdigungen. Ich treffe immer wieder Menschen, die die Kirche bei solchen Gelegenheiten negativ oder positiv erlebt haben und zwanzig Jahre sp\u00e4ter noch dar\u00fcber reden und sagen, diese Beerdigung oder diese Erfahrung war f\u00fcr sie so pr\u00e4gend, dass sie sich entweder von der Kirche ab- oder ihr neu zugewendet haben. Diese Kontakte m\u00fcssen mit Sorgfalt gestaltet werden.<\/p><\/blockquote>\n

K\u00f6nnte es also in Zukunft spezialisierte Pfarrerinnen und Pfarrer geben, weil der eine besonders gut beerdigen, die andere besonders gut predigen kann?<\/p>\n

Neth\u00f6fel:<\/strong> Ein Gro\u00dfraum wie Frankfurt hat tats\u00e4chlich besondere Chancen, durch eine gute Personalpolitik die Menschen dorthin zu bringen, wo sie ihre Talente und Gaben auch besonders gut entfalten k\u00f6nnen. Aber dahinter steht ja noch ein anderes Problem: Religi\u00f6se Bed\u00fcrfnisse \u00e4u\u00dfern sich nicht nur in Formen, f\u00fcr die wir bereits kirchliche Angebote haben. Die Menschen gehen zum Teil ins Kino oder zu bestimmten Events, um sich dort religi\u00f6s zu orientieren. Wie beantworten die Menschen denn faktisch die Frage: Woher komme ich, wo geht das Ganze hin, welchen Sinn hat es, und wie soll ich mich daher hier verhalten? Solche religi\u00f6sen Kernfragen werden teilweise von den Kirchen nicht mehr zufriedenstellend beantwortet. Wir m\u00fcssen uns mit unserem Angebot auch immer wieder kritisch selber in Frage stellen: Sind wir denn wirklich da, wo wir als Kirche tats\u00e4chlich gebraucht werden?<\/p><\/blockquote>\n

Gebhardt:<\/strong> Da komme ich auch noch mal zu einem Kernproblem dieser ganzen kirchlichen Reformpapiere: Wir arbeiten im Wesentlichen immer noch an der Findung neuer Strukturen vor dem Hintergrund zur\u00fcckgehender Kirchensteuereinnahmen. Das ist aber nicht das Thema, mit dem wir die Herzen der Menschen gewinnen, sondern eigentlich eine Hausaufgabe, die wir stillschweigend zu erledigen h\u00e4tten. Die gro\u00dfe Herausforderung ist, wie wir auf die religi\u00f6sen Fragen der Menschen antworten und wie wir ihnen \u00fcberhaupt wieder helfen, ihre religi\u00f6sen Fragen und ihre Suche neu zu entdecken. Was bedeutet denn die Auferstehung? Was sind die Dinge, die uns im Leben und im Sterben tragen? Was bedeutet die Trinit\u00e4t, der dreieinige Gott, f\u00fcr uns heute? Diesen Fragen sind wir in den letzten Jahrzehnten zu oft aus dem Weg gegangen. Aber hier setzt gl\u00fccklicherweise auch eine Neubesinnung der Kirche ein.<\/p><\/blockquote>\n

Neth\u00f6fel:<\/strong> Ich halte es auch f\u00fcr eine Falle, wenn wir unseren Erfolg als Kirche von dem klassischen Kernangebot her definieren. Dieses Angebot ist ja oft fast wie ein Club organisiert, wo sich immer dieselben Leute zu immer demselben Ereignis treffen. Erfolg hei\u00dft dann: Wir finden mehr Leute, die da mitmachen. Aber eine solche Sichtweise f\u00fchrt, glaube ich, in eine Spirale hinein, wo der Misserfolg vorprogrammiert ist.<\/p><\/blockquote>\n

\"Wolfgang<\/p>\n
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Wolfgang Neth\u00f6fel ist Kirchenvorsteher in der Hoffnungsgemeinde und Professor f\u00fcr Sozialethik am Fachbereich Evangelische Theologie der Universit\u00e4t Marburg sowie Organisationsberater im kirchlich-sozialen Bereich. Im Januar hat er am Zukunftskongress der Evangelischen Kirche in Wittenberg teilgenommen.<\/div>\n
Foto: Rolf Oeser<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Zumal ja in dieser Frage, welche Antworten es auf grundlegende Sinnfragen gibt, die Kirche mittlerweile in Konkurrenz steht zu anderen Religionen, der katholischen Kirche, dem Islam, der Esoterik.<\/p>\n

Gebhardt:<\/strong> Wir m\u00fcssen uns angesichts dieser Konkurrenz gar nicht so sehr be\u00e4ngstigen lassen. Fr\u00fcher war mal die Esoterik das ganz gro\u00dfe Thema, jetzt sind es vielleicht andere. Ich glaube, wir sollten einfach bei unserer Linie bleiben. Die viel gr\u00f6\u00dfere Herausforderung sehe ich darin, was wir denen entgegensetzen, die sagen, dass sie gar keine Transzendenz brauchen, dass sie auch ohne eine religi\u00f6se Antwort oder eine religi\u00f6se Lebensdeutung leben k\u00f6nnen. Das finde ich viel spannender.<\/p><\/blockquote>\n

Was ist Ihre Prognose: Wie sieht die evangelische Kirche in Frankfurt in zehn, zwanzig Jahren aus?<\/p>\n

Gebhardt:<\/strong> So wesentlich anders als heute wird sie nicht aussehen. Prozesse in der Kirche gehen nicht revolution\u00e4r oder eruptiv vonstatten, sondern sehr langsam. Wir werden gr\u00f6\u00dfere Zusammenschl\u00fcsse von Gemeinden haben, die Kleinteiligkeit der derzeit sechzig evangelischen Gemeinden in Frankfurt wird sich nicht aufrecht erhalten lassen. Wir werden weniger Geb\u00e4ude haben, wir werden weniger Hauptamtliche haben, daf\u00fcr wird das Ehrenamt an Bedeutung und auch an Einfluss gewinnen. Die Kirche wird \u00e4rmer und wohl auch \u00e4lter, wenn wir auf die demografische Entwicklung schauen. Bestimmte Schwerpunktbildungen haben wir in Frankfurt ja auch schon vorgenommen, etwa bei der Jugendkulturkirche oder der Diakoniekirche. Aber es wird auch in zwanzig Jahren noch Gemeindepfarr\u00e4mter geben, und ich glaube, wir tun auch gut daran, Themen, Orte, Menschen und auch Feiertage und Feste zu profilieren und herauszustellen und weiter unsere eigenen Themen zur Sprache zu bringen. Wir werden kleiner \u2013 aber wir m\u00fcssen deswegen ja nicht auch Geist-loser werden.<\/p><\/blockquote>\n

Neth\u00f6fel:<\/strong> In der Tat schwimmt da ein Tanker, und die Prozesse werden langsam und z\u00f6gerlich ablaufen, etwa wie Frau Gebhardt sie beschreibt. Ich denke aber, dass in den kommenden zehn Jahren, also in einer Zeit, wo zun\u00e4chst noch scheinbar alles weiter seinen Gang geht, Entscheidungen fallen, die sich dann in zwanzig Jahren erheblich auswirken werden. Ich zweifle n\u00e4mlich daran, dass die rechtliche Rahmensituation, in der unsere Kirche sich heute noch befindet, als eine durch Kirchensteuer finanzierte K\u00f6rperschaft des \u00f6ffentlichen Rechts mit Personal im Beamtenstatus, langfristig Bestand haben wird. Wie es danach weiter geht, das h\u00e4ngt von den Entscheidungen ab, die in n\u00e4chster Zeit fallen. Das ist die spannende Herausforderung, vor der wir stehen.<\/p><\/blockquote>\n

Interview: Kurt-Helmuth Eimuth und Antje Schrupp<\/p>\n

Evangelisches Frankfurt Juli 2007<\/h6>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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